İNCELEME:Artizanları Masaya Yatırdık:Uncle Martin'den Mike's'a,Faena'dan Phoenix'e

[SertAdam]

Pardon, üç yıl

Olabilir sıkıntımı var?

[marv]

@"SertAdam" Evet sıkıntı var,

Müsadenizle ben yazayım sıkıntıları...

1- Eleştiri üslubu ve adabı çok önemli. Tıraş olmayı hobi olarak görüp ekonomik olarak bu işe bütçe ayırabilen bu kesim, toplumun çok küçük bir parçası. Dolayısıyla şurada bir avuç insan ortak bir hobiyi icra etmeye çalışırken birbirimize karşı daha nazik, daha yapıcı olmakta yarar var. Eleştirmek farklı, seviyesizce eleştirmek farklı, bilmediğiniz konularda ithamda bulunmak farklı şeyler. Bu ikinci ve üçüncüsü birbirimize zarar veriyor.
2- ''Martin'' nickli üyemiz artık forumda yazmıyor. Başlığı takip ettiğinizi farzederek iki üç mesaj yukarıya giderseniz forumdan ayrıldığını görmüş olmanız gerekiyor. Dolayısıyla yaptığınız yoruma cevap verebilme şansı maalesef yok. Bundan dolayı '' milli sermaye israfı'', ''kargo parası zaiyatı '' veya '' forum üyelerini mağdur etmek'' gibi ithamlarınıza cevap veremeyeceğinden ötürü atmış olduğunuz mesaj yersiz.
3- Bu forumda yazılı kural olmasada yıllarımı yerli ve yabancı forumlarda geçirmiş biri olarak yazılı veya yazılı olmayan bir teamülden bahsedeyim size. Forumlarda üzerinden epey geçmiş başlıklara mesaj atma (forum tabiriyle '' hortlatmak'') birçok forumda yasaktır. Hatta bazı forumlarda atılan mesajların silinmesi yanı sıra doğrudan ban sebebidir. Kaldı ki @Hexciter 'ın dediği gibi aradan üç sene geçmiş. Bu üç sene önceki incelemede maalesef beğenilmeyen bir ürün var. Bu ürünle ilgili istenmeyen bir takım görseller paylaşılmış ve bundan dolayı da sabunu üreten kişi forumdan ayrılmayı tercih etmiş. Ürünün iyiliği kötülüğü bambaşka bir konu. Siz bu ürünü deneyip başlığa yazsanız ve beğenmediğinizi dile getirseniz ona da birşey diyemem ancak siz başlıkta incelemeye konu olan bahsi geçen hiçbir ürünü denediniz mi? O vakit geçmişte istenmeyen tatsızlıklar olmuş bir paylaşımda ateşi harlamak neden?
4- Martin' i tanımadığınız için ve forumda da olmadığı için kendisi yerine size ben cevap vereyim. Çünkü kendisini tanıyan üye sayısı da epey azaldı forumda. Kendisi ürünlerini Lösev bağış karşılığı satan ve geçmişte benim de deneyip tecrübe ettiğim çok güzel tıraş sabunları üretmiş bir forum üyesi arkadaşımız. Yani merak etmeyin milli servet çöpe değil, Lösev'e gitti. Bu başlıkta bahsi geçen sabunda yanlış hatırlamıyorsam bir hastaneye bırakılmış ve hastane kantininden doğrudan elden satışı yapılan bir sabundu. Yanlış hatırlıyor olabilirim, hatırlayanlar düzeltirler. Bir de Bursa'da faaliyet gösteren bir site üzerinden ara ara satış yapmaktaydı. Ben bu sabunu almadım ancak eski ürettiği pötibörlü, zeytinyağlı sabunlarını vs kullandım. Sabunlar son derece iyi yağ doygunluğuna sahip, iyi köpüren sabunlardı. Bu incelemedeki sabun problemli üretim bir sabun olabilir. Denemedim. Velev ki tüm ürettiği sabunlar çöp olsun. Yahu ticari bir amaçla üretilmeyen, forumdan bir arkadaşımızın iyi niyetli ürettiği ve çoğu zaman bağış karşılığı satılan ürünler bunlar. Ticari bir amaç, gaye yok. Kendisi akademisyen zaten. Maddi bir beklentisi felan yok. Çöpün çöpü olsa ne yazar? Kaldı ki ''martin'' o dönemlerde oğlunu da trafik kazasında kaybetti diye hatırlıyorum. Birşeylerle uğraşıp kendi halinde deşarj olan bir kimse yani. Allah rahmet eylesin. Anlatmak istediğimi anlamışsınızdır umarım.

Sabun imalatı yapma gayreti içinde olan ve aramıza da yeni katılan bir üye olarak bence attığınız mesajlarda nick uyumunuzla paralel yorumlar yapmak yerine ( Sert Adam- Sert Yorum ) daha sakin yorumlar yapın. Çünkü inanın forumda sert adam çok fazla ancak burada maksat sertlik değil, stres dağıtmak. Birbirimizi kırmanın, egomuzu tatmin etmenin kendimiz dahil kimseye faydası yok.

[SertAdam]

@"SertAdam"  Evet sıkıntı var,

Müsadenizle ben yazayım sıkıntıları...

1- Eleştiri üslubu ve adabı çok önemli. Tıraş olmayı hobi olarak görüp ekonomik olarak bu işe bütçe ayırabilen bu kesim, toplumun çok küçük bir parçası. Dolayısıyla şurada bir avuç insan ortak bir hobiyi icra etmeye çalışırken birbirimize karşı daha nazik, daha yapıcı olmakta yarar var. Eleştirmek farklı, seviyesizce eleştirmek  farklı, bilmediğiniz konularda ithamda bulunmak farklı şeyler. Bu ikinci ve üçüncüsü birbirimize zarar veriyor.
2- ''Martin'' nickli üyemiz artık forumda yazmıyor. Başlığı takip ettiğinizi farzederek iki üç mesaj yukarıya giderseniz forumdan ayrıldığını görmüş olmanız gerekiyor. Dolayısıyla yaptığınız yoruma cevap verebilme şansı maalesef yok. Bundan dolayı '' milli sermaye israfı'', ''kargo parası zaiyatı '' veya '' forum üyelerini mağdur etmek'' gibi ithamlarınıza cevap veremeyeceğinden ötürü atmış olduğunuz mesaj yersiz.
3- Bu forumda yazılı kural olmasada yıllarımı yerli ve yabancı forumlarda geçirmiş biri olarak yazılı veya yazılı olmayan bir teamülden bahsedeyim size. Forumlarda üzerinden epey geçmiş başlıklara mesaj atma (forum tabiriyle '' hortlatmak'') birçok forumda yasaktır. Hatta bazı forumlarda atılan mesajların silinmesi yanı sıra doğrudan ban sebebidir. Kaldı ki @Hexciter 'ın dediği gibi aradan üç sene geçmiş. Bu üç sene önceki incelemede maalesef beğenilmeyen bir ürün var. Bu ürünle ilgili istenmeyen bir takım görseller paylaşılmış ve bundan dolayı da sabunu üreten kişi forumdan ayrılmayı tercih etmiş. Ürünün iyiliği kötülüğü bambaşka bir konu. Siz bu ürünü deneyip başlığa yazsanız ve beğenmediğinizi dile getirseniz ona da birşey diyemem ancak siz başlıkta incelemeye konu olan bahsi geçen hiçbir ürünü denediniz mi? O vakit geçmişte istenmeyen tatsızlıklar olmuş bir paylaşımda ateşi harlamak neden?
4- Martin' i tanımadığınız için ve forumda da olmadığı için kendisi yerine size ben cevap vereyim. Çünkü kendisini tanıyan üye sayısı da epey azaldı forumda. Kendisi ürünlerini Lösev bağış karşılığı satan ve geçmişte benim de deneyip tecrübe ettiğim çok güzel tıraş sabunları üretmiş bir forum üyesi arkadaşımız. Yani merak etmeyin milli servet çöpe değil, Lösev'e gitti. Bu başlıkta bahsi geçen sabunda yanlış hatırlamıyorsam bir hastaneye bırakılmış ve hastane kantininden doğrudan elden satışı yapılan bir sabundu. Yanlış hatırlıyor olabilirim, hatırlayanlar düzeltirler. Bir de Bursa'da faaliyet gösteren bir site üzerinden ara ara satış yapmaktaydı. Ben bu sabunu almadım ancak eski ürettiği pötibörlü, zeytinyağlı sabunlarını vs kullandım. Sabunlar son derece iyi yağ doygunluğuna sahip, iyi köpüren sabunlardı. Bu incelemedeki sabun problemli üretim bir sabun olabilir. Denemedim. Velev ki tüm ürettiği sabunlar çöp olsun. Yahu ticari bir amaçla üretilmeyen, forumdan bir arkadaşımızın iyi niyetli ürettiği ve çoğu zaman bağış karşılığı satılan ürünler bunlar. Ticari bir amaç, gaye yok. Kendisi akademisyen zaten. Maddi bir beklentisi felan yok. Çöpün çöpü olsa ne yazar? Kaldı ki  ''martin'' o dönemlerde oğlunu da trafik kazasında kaybetti diye hatırlıyorum. Birşeylerle uğraşıp kendi halinde deşarj olan bir kimse yani. Allah rahmet eylesin. Anlatmak istediğimi anlamışsınızdır umarım.

Sabun imalatı yapma gayreti içinde olan ve aramıza da yeni katılan bir üye olarak bence attığınız mesajlarda nick uyumunuzla paralel yorumlar yapmak yerine ( Sert Adam- Sert Yorum ) daha sakin yorumlar yapın. Çünkü inanın forumda sert adam çok fazla ancak burada maksat sertlik değil, stres dağıtmak. Birbirimizi kırmanın, egomuzu tatmin etmenin kendimiz dahil kimseye faydası yok.

Çöp resimlerini bende tasvip etmedim hocam ama işin az buçuk tekniğini bildiğim için (yanlış anlaşılmasın çok iyi biliyorum demiyorum) tıraş sabununu tıraş sabunu yapan maddeden yoksun tıraş sabunuda olmazki. Ben bunu dile getirdim. Kırıp dökmek istemedim kimseyi. Eğriye eğri demeliyiz bence. Amacına uymayan birşey varsa bunu dile getirmekte insanlar çekinmemeli. Soğuk proses ile yaptığını, 40 gün 50 gün demlenme sürelerinden falan bahsetmiş Martin amca, tıraş sabunu mümkünatı yok soğuk proses ile yapılamaz çünkü hammaddesi 65 derecede sıvılaşan bir madde. Yanlış yaptığını kendisine söylemekte ben beis görmüyorum, aksine doğruyu bulup bu işten daha da haz alması için eğer buraları okuyorsa kendisine sadece yaptığı yanlışı gösteriyorum. Kesinlikle art niyetli değilim. @ahraz komşuma katılmamın sebebi eğriye eğri deme cesaretini göstermiş. Kırılmasın üzülmesin diye sussa yanlış yapmaya devam edecek. Ahraz aslında iyi olanını yapmış. Benim söylediklerimde darılacak gücenek bir şey yok, tam aksine bana ulaşırsa memnuniyetle yardımcı bile olurum, yaptığı yanlışı hiç üşenmeden anlatırım.

[habaz]

Stearic asid soya vaksı, palm yağı ve tallow içinde fazlasıyla bulunur. Bu yağlar çok daha düşük sıcaklılarda sıvı hale geldiği için bu yağları kullanarak soğuk prosesle tıraş sabunu yapmak mümkündür ve yapılıyor da.
Yağlar çeşitli asitlerin gliserine bağlanmış şeklidir. Stearic asit üretimi de bu bağ koparılarak yapılır. Bu nedenle stearic asit kullanmadan tıraş sabunu yapılmaz ve soğuk proses kullanılamaz demek teknik açıdan doğru değildir.

[SertAdam]

Stearic asid soya vaksı, palm yağı ve tallow içinde fazlasıyla bulunur. Bu yağlar çok daha düşük sıcaklılarda sıvı hale geldiği için bu yağları kullanarak soğuk prosesle tıraş sabunu yapmak mümkündür ve yapılıyor da.
Yağlar çeşitli asitlerin gliserine bağlanmış şeklidir. Stearic asit üretimi de bu bağ koparılarak yapılır. Bu nedenle stearic asit kullanmadan tıraş sabunu yapılmaz ve soğuk proses kullanılamaz demek teknik açıdan doğru değildir.

Tallowun içerisinde sadece yüzde 8 oranında bulunuyor hocam. Tamamını donyağından bile yapsanız performansı saf stearic kadar olamaz. Waxlarda aşağı yukarı 60 derecede sıvılaşır. Palm yağında stearic oranı ise sadece yüzde 5 tir. Kaynak soapcalc.net .

[habaz]

Tallowun içerisinde sadece yüzde 8 oranında bulunuyor hocam. Tamamını donyağından bile yapsanız performansı saf stearic kadar olamaz. Waxlarda aşağı yukarı 60 derecede sıvılaşır. Palm yağında stearic oranı ise sadece yüzde 5 tir. Kaynak soapcalc.net .

Dana Tallow 'da %22, Hidojenize Soya yağında %87, Cocoa Yağında %33 stearic asit var. Erime sıcaklıkları 40-60 derece arasında değişiyor. Hatta soya yağı bildiğim kadarıyla oda sıcaklığında sıvı duurumda. Ayrıca asit olmadıkları için sabunlaşma stearic asitteki gibi çok hızlı değil. Yani kaynatma yapmadan soğuk proses ile sabunlaşma yapılabilir.

[SertAdam]

Dana Tallow 'da %22, Hidojenize Soya yağında %87, Cocoa Yağında %33 stearic asit var. Erime sıcaklıkları 40-60 derece arasında değişiyor. Hatta soya yağı bildiğim kadarıyla oda sıcaklığında sıvı duurumda. Ayrıca asit olmadıkları için sabunlaşma stearic asitteki gibi çok hızlı değil. Yani kaynatma yapmadan soğuk proses ile sabunlaşma yapılabilir.

Hocam soya waxında o oran 87, yağında sadece 5 oran var. Aynı şeyler değiller. Yüzde 40 tan aşağı oranda stearik asit kurtarmaz zaten tıraş sabununu. Benim bildiğim bütün sabun yapan arkadaşlar sıcak proses ile yaparlar tıraş sabununu. Soğuk proses ile full dana yağından belki olabilir ama performanslı olmaz. Sönmeyen ve krema kıvamında köpük için stearik asit şart. Oda 65 dereceden aşağı sıvı olmaz. Sadede gelirsek stearik asitsiz sabunlar modern sentezleme yöntemleri keşfinin öncesinde kaldı. Stearik asit ilavesiz tıraş sabunu yapılmıyor günümüzde.

Ha ben doğal yapıyorum, stearik asit kullanmadan köpüğün diri kalması için deneysel bir uğraş verdim dese başımın üstünde yeri var çıtımı çıkarmam. Bu vesile ile de tıraş severlerin stearik asitin ne olduğunu anlamalarına umarım yardımcı olmuşuzdur.

[SertAdam]

Bu arada tallowda oda sıcaklığında katı haldedir. Onuda ısıtarak sabunlaştırırız.

[habaz]

Hocam soya waxında o oran 87, yağında sadece 5 oran var. Aynı şeyler değiller. Yüzde 40 tan aşağı oranda stearik asit kurtarmaz zaten tıraş sabununu. Benim bildiğim bütün sabun yapan arkadaşlar sıcak proses ile yaparlar tıraş sabununu. Soğuk proses ile full dana yağından belki olabilir ama performanslı olmaz. Sönmeyen ve krema kıvamında köpük için stearik asit şart. Oda 65 dereceden aşağı sıvı olmaz. Sadede gelirsek stearik asitsiz sabunlar modern sentezleme yöntemleri keşfinin öncesinde kaldı. Stearik asit ilavesiz tıraş sabunu yapılmıyor günümüzde.

Ha ben doğal yapıyorum, stearik asit kullanmadan köpüğün diri kalması için deneysel bir uğraş verdim dese başımın üstünde yeri var çıtımı çıkarmam. Bu vesile ile de tıraş severlerin stearik asitin ne olduğunu anlamalarına umarım yardımcı olmuşuzdur.

Komşum aşağıdaki linkte stearic asit yerine soya wax'ın kullanımı ile ilgili güzel bir yazı var. Bu konu oldukça popüler son zamanlarda.
https://www.modernsoapmaking.com/blog/th...oap-recipe

En tutulan ve pahalı sabunlardan biri olan Sebum da kendi sitesinde stearic asit kullanmadan sabun yaptıklarını öve öve anlatıyor
https://sebumgold.com/pages/why-our-shav...the-planet

[SertAdam]

Komşum aşağıdaki linkte stearic asit yerine soya wax'ın kullanımı ile ilgili güzel bir yazı var.  Bu konu oldukça popüler son zamanlarda.
https://www.modernsoapmaking.com/blog/th...oap-recipe

En tutulan ve pahalı sabunlardan biri olan Sebum da kendi sitesinde stearic asit kullanmadan sabun yaptıklarını öve öve anlatıyor
https://sebumgold.com/pages/why-our-shav...the-planet

Komşum soya waxı zaten yoğun stearik asit içerir. Ancak soya waxıda oda sıcaklığında olmaz. Sıcak proses gerektirir. Yani sıcak proses olmadan tıraş sabunu yapılmaz. Gerek yok yani macera aramaya.